Entwässerung Balkon

[Jessy12]

Hallo

Seit 9 Monaten wohnen wir in unserer neuen Eigentumswohnung und haben ein Problem mit dem verglasten Balkon. Dieser hat keinen Wasserabfluss. Es war zwar einmal ein Speier geplant (gem. Baupläne), dieser wurde aber dann von der Bauleitung nicht gebaut.

Die Feuchtigkeit und Hitze kann während unserer Abwesenheit nicht entweichen. Denn bei Offenlassen der Balkonverglasung kann das Wasser während Regenfalls nicht abfliessen. Die offenen Fenster können nicht arretiert werden und werden bei einem Sturm hin-und hergeschlagen. Wenn jedoch die Verglasung während unserer Abwesenheit geschlossen bleibt, entsteht eine sehr hohe Feuchtigkeit und bei Sonnenschein eine sehr hohe Temperatur. Diese führt zu Schimmelpilzbildung, da die Feuchtigkeit nicht abweichen kann. Es wurde auch kein Isolierglas (sondern nur einfaches Glas) eingebaut, welche diese Umstände gemildert hätten.

Als wir der Bauleitung das Problem geschildert haben, bekamen wir folgende Antworten:

Bei Abwesenheit sollte man die Pflanzen (Feuchtigkeitserzeuger) vom Balkon nehmen und ein Entfeuchtungsgerät installieren. Die Balkonfläche muss nicht entwässert werden, da sie nicht der Witterung ausgesetzt wird. Der Balkon muss manuell entlüftet werden.

Unsere Frage: muss nicht zwingend auf jedem Balkon eine Entwässerungsmöglichkeit bestehen?

 

[GlenMhor]

Hallo Jessy12

Wie wär's mit folgender Antwort an die Bauleitung:

Sehr geehrte Damen und Herren, und wo bitte sehr soll das Kondesat ablaufen? Die gängigen Luftentfeuchter haben einen Wassertank von 2-10 Liter. Damit dürften wir das Problem genau um einen Tag verschoben haben.... ;-).

O.k., ich weiss, keine Hilfe...

Gruss, GlenMhor

 

[turbo]

Hallo

Ich sehe das Problem nicht.

Sprich Dich mit deinen Hausmitbewohnern (Eigentümer) ab. (Wichtig wegen Veränderung des allgemeinen Erscheinungsbildes.)

Lasst Euch vom Spengler einen zierlichen Überlauf einbauen. Für Fr. 300.-hast du eine automatische Ent-/Belüftung und das Wasser von den Blumen läuft auch ab.

Meldet das ganze als Mangel an. Bis das allerdings entschieden ist, geht meist viel Zeit ins Land und Ihr habt zwischenzeitlich das Wohnzimmer geflutet. Daher würde ich in Eurer Situation diesen Betrag vorschiessen.

Verwirklicht das Speier Problem als Hausgemeinschaft mit Eigentümerbeschluss.

Gruss

Turbo

 

[Jessy12]

Hallo Turbo

Wir sind im 1. Stock (insgesamt 3. Stockwerke mit jeweils einer Wohnung pro Stock, also insgesamt 4 Parteien) und unter uns ist die Gartenwohnung.

Der Sitzplatz der Gartenwohnung ist einiges grösser als unser Balkon. Egal wo wir einen Überlauf machen, er tropft auf den Sitzplatz.

Die Attikawohnung hat auf der Terrrasse einen Speier (läuft scheinbar in ein sep. Abflussrohr).

Die Gartenwohnung hat eine funktionierende Entwässerung und Kippfenster.

Die Partei im 2. Stock wollte im verglasten Balkon einen Parkett verlegt haben und so nehmen wir an, dass die Bauleitung gedacht hat, so lassen wir im 1. Stock auch gleich den Speier weg. Obwohl uns der Bauleiter ganz klar gesagt hat, wenn wir anstatt nur einen Betonboden lieber Keramikplatten hätten, müssten diese frostsicher und dürfen nicht zu gross sein, wegen des Gefälles/Abflusses. Wir haben uns dann auch für solche entschieden. Leider haben wir die Aussagen vom Bauleiter nicht schriftlich und nach Übergabe der Wohnung hat er die Firma verlassen.

Wir haben uns bereits an die Hersteller und Planer der Balkonverglasung gewendet und ihnen das Problem geschildert. Diese hat uns gesagt, dass sie bereits bei der Ausführung die Bauleitung auf dieses (kommende) Problem aufmerksam gemacht hätten.

Sie könnten uns folgende Lösung vorschlagen: 2 Kippfenster mit Mückenschutz/Wetterschutz auf den beiden Seiten einbauen und die einfachen Gläser in Isoliergläser austauschen, dann würden diese im Winter nicht mehr anlaufen (weniger Feuchtigkeit) und im Sommer wäre es nicht mehr so heiss. Kostenpunkt: Fr. 8'000.--!!!

Gruss jessy12

 

[turbo]

Hallo Jessy

Wenn Du Dich bei den verschiedenen STWEG Wohnungen umschaust, sind solche Notabläufe üblich. Es kommt ja nur Wasser wenn es regnet. Daher ist es auch nicht tragisch, wenn es auf den unteren Sitzplatz tropft.

Wie schon geschrieben. Lasse dich vom Spengler (am besten den der die Arbeit an eurem Haus gemacht hat) beraten.

Löst das als Gemeinschaft aller Wohnungen.

Das Kondenstationsproblem wirst Du aber mit dem Notablauf nicht vollständig lösen. Nur leicht verbessern.

Dies ist Eure erste Prüfung für die STWEG.

Viel Erfolg.

Turbo

 

[Pfälzer]

Als wir der Bauleitung das Problem geschildert haben, bekamen wir folgende Antworten:

Bei Abwesenheit sollte man die Pflanzen (Feuchtigkeitserzeuger) vom Balkon nehmen und ein Entfeuchtungsgerät installieren. Die Balkonfläche muss nicht entwässert werden, da sie nicht der Witterung ausgesetzt wird. Der Balkon muss manuell entlüftet werden.

Unsere Frage: muss nicht zwingend auf jedem Balkon eine Entwässerungsmöglichkeit bestehen?

Hallo Jessy,

eine solche Antwort verwundert mich (negativ gesehen) doch schon erheblich.

Da Du keinen "Balkon" mehr hast (man müsste dies bei Dir eher als "einfachen Wintergarten" oder eine überdachte, geschlossene Terrasse bezeichnen), ist dieser der Witterung natürlich nicht ausgesetzt und benötigt somit (augenscheinlich) auch keinen Regenwasserablauf. Soweit so gut.

Andererseits MUSS EIN BAUPROFI bei Planung und Ausführung einer solch einfachen Konstruktion auch die Gefahren erkennen und diese möglichst vermeiden, oder abstellen, oder zumindest eine "Notlösung" vorsehen! Diese ist bei Dir leider nicht gegeben. Es ist daher eher ein Planungs- und Ausführungsfehler. Daher würde ich dies an Deiner Stelle auch bemängeln.

Gut für Dich wäre, wenn das ausführende Unternehmen noch die "Meldung über die Bedenken hinsichtlich der Ausführung" (an die Bauleitung/die Firma) hätte? Oder Du Dich zumindest auf seine Ausführung berufen könntest/dürftest?

Die Erwärmung oder Überhitzung wirst Du mit einer Iso-Scheibe natürlich nicht vermeiden können. Hier hilft Dir NUR eine entsprechende, außenseitige Beschattung!

Du musst im Sommer auch nicht 3 Wochen in Urlaub sein, ein Saunaeffekt tritt auch schon nach einem schönen Sonnentag ein.

Hier würde ich Dir raten, Dich mal nach Solar-Lüftern um zu sehen. Diese funktionieren, wie der Name schon sagt, ausschließlich mit Solarstrom.

Wenn die Sonne scheint (dann wird es ja auch hinter dem Glas warm) beginnt der Lüfter zu laufen und transportiert somit die warme Luft wieder ins Freie. Egal ob Du nun 1 oder 14 Tage weg bist. Die Dinger laufen einfach dann, wenn sie benötigt werden. Der nachträgliche Einbau ist bei einer Einscheibenverglasung auch relativ einfach auszuführen.

Da dies bei Sonnenschein auch im Winter der Fall ist (es sei denn, Du klemmst die Verbindung ab), würde sich damit auch der Kondensatanfall schon verringern.

Aber auf all diese Dinge hätte Dich eigentlich der GU/Architekt schon vor Kauf oder Baubeginn eindrücklich hinweisen müssen!

Denn, dass dies so ausgeht, hätte ihm klar sein MÜSSEN.

Gruß vom Pfälzer

 

[turbo]

Hallo

Solarlüfter gibt es u.a. da.

Gruss

Turbo

 

[Jessy12]

Hallo Pfälzer und Turbo

Vielen Dank für Eure Hilfe!!! Gute Idee mit dem Solarlüfter!

Wir sind absolute Laien und haben gar nicht gewusst, dass es so etwas gibt.

Wir werden uns mal schlau machen, ob dieser Lüfter in unserer Glasscheibe eingebaut werden kann (in der Front haben wir Glasscheiben, die sich wie ein Faltsystem bewegen und auf beiden Seiten haben wir zwei Fenster, die sich "normal" mit einem Riegel öffnen lassen (aber eben nicht kippen lassen).

Sollen wir dann den Glaswechsel von Einfachglas in Isolationsglas gar nicht mehr vornehmen?

In der Offerte steht: Silverstar Isolierglas 20mm 1.2W/m2K. Die Glasfirma erklärt, der Balkon würde dann im Winter auch nicht mehr so kalt.

Und sollen wir auch die Kippfenster auf der Seite weglassen? Ist natürlich schon eine Kostenfrage.

Wir wissen nun auch nicht, ob wir uns einen Anwalt nehmen sollen und ob wir Chancen hätten, da sich die GU weigert, weiter auf unser Problem einzugehen (und übrigens auf weitere, von der Gemeinschaft beanstandeten Mängel auch nicht)

Danke und Tschüss

Jessy

 

[Pfälzer]

Hallo Jessy,

diese Lüfter gehen dann wohl nur in den seitlichen Fensterelementen einzubauen, da sie natürlich auch eine gewisse "Dicke" haben. Macht aber nichts, das geht ja auch.

Diese als Kippflügel umbauen lassen würde ich nicht machen, da die Entscheidung für solche Lüfter dies nicht mehr erforderlich macht. Zudem ist der Komfort mit den Lüftern viel höher (da diese immer laufen und nicht erst ein Flügel gekippt werden muss- wenn Du dann überhaupt zuhause wärst!)

Das mit den Iso-Glasscheiben kannst Du natürlich trotzdem machen. Aber wenn der "Balkon" nicht geheizt wird (wg. den Pflanzen) ist dies nicht der "Riesenerfolg"!

Evtl. wartest Du nochmal einen Winter ab (wenn die Lüfter eingebaut werden) wie es sich danach verhält?

Ist der Balkon denn bis zum Boden verglast, mit einem kompletten Element oder nur auf/ab der Beton-Brüstung?

Wenn an dem Gebäude auch noch weitere Mängel vorhanden sind, ggf. auch in den Wohnungen der Nachbarn, dann solltet ihr euch schon überlegen einen fachkundigen Rechtsbeistand zu holen. In der Gemeinschaft ist es günstiger und gegenüber dem GU eindrucksvoller!

Wie sieht es denn eigentlich bei dem Nachbarn über Euch aus, der dort Parkett verlegt hat?

Gruß vom Pfälzer

 

[Jessy12]

Guten Abend Pfälzer

Ja, der Balkon ist bis an den Boden verglast (mit Rahmen). Unten sind 7 feste Milchglasscheiben. Es wird schon sehr kalt im Winter. Und dann laufen auch die Scheiben an und am Boden hat es dann am Morgen in den Ecken Pfützen. Wir haben letzten Winter probiert mit einem Heizlüfter ein wenig zu heizen, als wir dann aber den Stromverbrauch gesehen haben, hörten wir sofort auf. Extremer Stromfresser und nicht gerade umweltfreundlich. Wie es beim Nachbarn oben aussieht, wissen wir nicht, vielleicht ist die Bodenheizung rausgezogen?

Leider hat es noch einige Mängel (Wasser dringt in die Garage, Risse im Boden etc.ect.). Wir werden bald eine Eigentümerversammlung haben und dann das weitere Vorgehen zusammen mit der Verwaltung besprechen.

Da es auch bei der Abnahme so viele Mängel hatte (gottseidank hatten wir einen Experten eingeladen) und die Bauleitung sich sehr schwer tat (und immer noch tut) diese zu beheben, waren wir schon manchmal am "Anschlag" und es verging uns (leider) auch ein wenig die Freude an der neuen Wohnung. /emoticons/default_sad.png (aber wir sind ja nicht die einzigen).

Gruss Jessy

 

[Pfälzer]

Hallo Jessy,

das tut mir nun leid für Dich (Euch), dass es doch wohl an vielen Ecken nicht stimmte. Nun ja, so kann es am Bau auch zugehen, aber lass Dir gesagt sein, die Regel ist es nicht!

Dein Balkon ist natürlich von 3 Seiten ausgekühlt (Vorne und Unten sowie ggf. Oben) was sich dann im Winter entsprechend bemerkbar macht. Sicherlich könnte die Isolierverglasung hier etwas Abhilfe bringen, aber ich persönlich glaube nicht, dass hiermit der Kondensatbefall gänzlich verschwinden würde. Dazu gibt es noch andere Faktoren die hierzu beitragen.

Da ich nicht die Qualität der Rahmenprofile von der Verglasung kenne, könnte es auch sein, dass diese später schlechter gedämmt sind wie das neue Glas? Solche Balkonverglasungen sind ja meist nicht in der Qualität wie etwa im Wohnbereich ausgeführt.

Aber besser als jetzt wäre es wohl auf jeden Fall, wenn Dir die Kosten als tragbar erscheinen, dann kannst Du dies natürlich auch ausführen lassen.

Gruß vom Pfälzer