Renovieren / Modernisieren leicht gemacht?

hausbaun

hausbaun

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12. Juni 2008
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/emoticons/default_additional/113.gif Hoi Zäme

Erstmal möchte ich sagen, tolles Forum, tolle Beiträge!!/emoticons/default_smile.png

Wir möchten gerne ein altes Haus (Baujahr ca. 1920-1960) kaufen und würden das dann gerne auf neuen technischen, energetischen etc. Stand bringen (lassen).

Unsere Fragen: die Kosten für den Kauf sind klar /emoticons/default_smile.png

Aber gibt es eine Möglichkeit, zu berechnen wie hoch die Kosten für die Total-Renovierung sein werden? Also mininmal bis maximal, denn man kann ja luxuriös oder spartanisch renovieren, Eigenleistung erbringen, teure Stararchitekten engagieren usw.

Wie wahrscheinlich die meisten Leute wollen wir kostengünstig, energieeffizient aber auch möglichst ökologisch vorgehen. Für uns ist die einfache Renovierung mit viel Eigenleistung angesagt.

Wo habt ihr so Eigenleistung erbracht? Welche Art der Renovierung könnt ihr aus eurer Erfahrung empfehlen?

z.B. Wandflächenheizung - Heizkörper - Bodenheizung /emoticons/default_confused.png

In diesem Sinne wäre es toll Anhaltspunkte bekommen zu können für Dachdämmung, Kellerdämmung, neue Fenster,

Heizsysteme, Fussbodenheizung inkl. Boden für Bad, Heizkörper (Wand, Leisten, ..), Warmwassererzeugung,

Treppen im Haus brauchen neue Beläge, Teppich - Linoleum - Holz,

Küche, Bad, ....

Austausch von Wasserrohren, Heizungsleitungen, Elektrik o.ä. kriegt man das selbst hin? Wie hoch sind hier die Kosten ca.?

Wäre toll, wenn ihr über eure Erfahrungen berichtet und wir bald wissen, wie teuer der Hauskauf max. sein darf bzw. ca. wieviel wir für die Renovierung etwa veranschlagen sollten und welche Art der Renovierung sich eurer Meinung nach für ökonomisch und ökologisch sinnvoll und praktikabel erweist. Und was nach eurer Erfahrung für handwerklich begabte Menschen selbst leistbar ist?!

Wir sind schon mächtig gespannt. Schönen Tag und danke im voraus für eure Tipps, Ideen und Hinweise! /emoticons/default_biggrin.png

 
Hallo hausbaun

Eine sanfte Renovation d.h. alles Streichen, neue Bodenbeläge, Fenster ersetzen, erneuerung der Elektroinstallationen, Dach isolieren kannst du inkl. allen Zusatzkosten die sich daraus ergeben mit Fr. 250.-/m3 annehmen. Die Grösse deines Hauses ergibt sich aus der LängexBreitexHöhe bis Dachansatz + FlächexFirsthöhe/2.

Die Sanierung der Heizung oder Isolation der Gebäudehülle wären Investitionen die dir langfristig eine Ersparnis bringen.

Gewisse Kosten kannst du auch aus Neubauerhebungen anleiten.

http://www.haus-forum.ch/finanzierung-rechtliches-und-amtliches/2613-s-mtliche-kosten-bei-hausbau.html#post38933

Darin enthalten ist die Auflistung sämtlicher Nebenkosten.

Andy

 
Hallo hausbaun

Ich kann dir sagen, wie es bei uns aussieht und das hilft euch ja vielleicht auch ein bisschen weiter.

Angaben zu unserem Haus: 565 m3, 130m2, 6 Zimmer, Baujahr 1957, seit vielen Jahren nichts mehr gemacht. Kauf im September 2006.

Eigenleistungen bis jetzt (und immer noch dran): Fast alles gestrichen, Wohnzimmerboden abgeschliffen neu geölt, OG Leim abgeschliffen Parkett verlegt, Sockelleisten, Büro neuer Teppich, Tapete tw. und kleinere Dinge. Kosten ca. 5'000.- bis jetzt (und einiges an Arbeit).

Jetzt kommt ein grosser Umbau mit neuer Küche, ca. 3 Wände raus, neuer Bodenaufbau mit Bodenheizung, neue Deckengipsplatten, WC, Eingangstüre, 3 grössere Fenster. Umbaufläche ca. 40-50m2, Kosten geschätzt auf 160'000.-. Wir haben einen Architekten und machen dabei an Eigenleistung: Abbrucharbeiten, Parkett verlegen, Malen, Putzen.

Weitere Punkte geschätzt (alles sehr ungefähr):

- Fassade dämmen: 160'000.-

- Alles neue Fenster: 15'000.-

- Wärmepumpe: 40'000.-

Natürlich kannst du fast alles selber machen. Aber das braucht extrem viel Zeit und Wissen, dass du dir aneignen musst (meine persönliche Erfahrung). Schwierig wirds bei Sanitär- und Elektroarbeiten (Abnahme), Aussendämmungen, Fenster, Küche.

Ich hoffe diese Angaben helfen euch etwas weiter. Aber es kommt halt wirklich extrem auf das Objekt drauf an.

Grüsse - Daniel.

____________________________

Morgen gehts nach Aarburg zu Franke - bitte einmal alle Wasserhahnen durchprobieren.

 
Wenn Ihr das Haus total umbauen wollt, also Grundrisse ändern, Treppe verlegen, tragende Wände versetze und so weiter, dürfte sich Renovieren gegen einen Neubau nicht rechnen. Sonst kommt alles auf die Bausubstanz an. Kann man ohne viel Erfahrung, Kenntnis des Objektes und der Wünsche nichts sagen, ausser:

a) Es wird teurer

/emoticons/default_cool.png Es dauert länger

c) Es kostet Nerven

Ich wünsche Euch viel Ausdauer und Geduld!

 
Hallo

Also wir sind auch gerade daran ein altes Haus umzubauen rep. zu renovieren. Wir machen eigentlich ausser dem Keller alles neu. Haben mal mit 400.- pro m3 gerechnet. In der Zwischenzeit sind wir bei etwa 550.- angelangt. Man unterschätzt die Kosten eines solchen Umbaus. Plötzlich kommt hier noch was, was ersetzt werden sollte und da ist noch etwas was sinnvollerweise auch gleich gemacht werden sollte. Ich rate euch vor dem Kauf von einem Architeckten eine grobe Kostenschätzung machen zu lassen, der kann das wohl am besten für das entsprechende Objekt abschätzen.

 
Hoi Zäme

:)Vielen Dank für eure interessanten Rückmeldungen!/emoticons/default_smile.png

@koboi: Fenster mit welchem U-Wert? Fassade wieviel cm (U-Wert)? Welche Art Wärmepumpe?

@hufi: ist bei euch Eigenleistung dabei, oder nicht? habt ihr extravaganten Geschmack, Minergie oder Ökomaterialien ...?

die von wellingtonia geschätzen Kosten 250,-/m3 klingen ja im Vergleich zu euren viiiiiieeeel angenehmer:186:

Wenn ich noch fragen darf, was hat sich bei euch als sinnvolle Komination herausgestellt? Welche Posten wurden vorab vergessen?

:39:Danke für eure neuen Antworten:183:

 
Hallo Hausbaun

Wir haben unser Haus (Baujahr 1920/ Renovation und Anbau 1971) von einem Architekten prüfen lassen und vor allem auf verborgene (und teure) Mängel untersuchen lassen. Gleichzeitig haben wir auflisten lassen, was unbedingt ersetzt/ erneuert werden muss und die daraus resultierenden Kosten. Diese 300 CHF haben sich wirklich gelohnt.

Dann haben wir ein bewährtes Bauunternehmen ausgewählt, das für uns früher schon Arbeiten gemacht hat. Diesen Unternehmer haben wir gebeten, uns die anderen Beteiligten, z.B. Sanitär, Küchenbauer, Maler etc., vorzuschlagen. Denn Unternehmen die gut zusammenarbeiten sparen auch Kosten, da es keine Leerläufe gibt. Ausserdem arbeiten gute Unternehmen nicht freiwillig mit schlechten zusammen /emoticons/default_biggrin.png.

Wir haben uns beim Gebäudeprogramm Willkommen

angemeldet und uns auf der Minergie Website Energiestandard für mehr Lebensqualität und tiefen Energieverbrauch

informiert. Das Gebäudeprogramm hat uns und die Unternehmen gezwungen, saubere Berechnungen der wärmetechnischen Massnahmen durchzuführen. Manchmal war es mühsam, aber es hat sich gelohnt.

Für die Auswahl ökologisch sinnvoller Produkte hat uns folgende Website geholfen:

Die koplus Produktbewertungsdatenbank

Eigenleistungen haben wir keine erbracht, da wir keine Zeit haben.

Unsere Erfahrung: Es wird auf jeden Fall viel teurer als geplant!

Gruss agelix

 
Hoi Hausbaun

Zu deinen Fragen: 1. Fenster mit U-Wert ca. 1.0; 2. Fassade hinterlüftet mit ca. 10cm Dämmung; 3. würde mal sagen mit Erdsonde. Also alles nur sehr ungefähr. Mir zeigt es einfach auf, dass alles einiges mehr kostet, als man am Anfang so denkt. Natürlich kommt es stark auf die Bausubstanz und viele Details drauf an, aber ich unterschreibe sofort dies Aussage von agelix: "Es wird auf jeden Fall viel teurer als geplant!"

Gruss - Daniel

_________________________

Waren heute bei Franke - und es sind wieder Entscheidungen gefallen. Gut so. :-)

 
Hallo Hausbaun

Eigenleistung sind bei uns vor allem Abbrucharbeiten. Die Böden im OG (Laminat) und die Decken im OG (Täfer) mache ich ebenfalls selber. Der Rest sind Unternehmerleistungen. Wir haben niergens Luxus eingebaut. Im Gegenteil. Oft haben wir uns auf das nötigste beschränkt. Aber eben, hier noch was isolieren, da noch was erneuern, so geht das halt ins Geld.

Mehr Infos, und was wir alles gemacht haben findest du übrigens im diesem Beitrag

http://www.haus-forum.ch/allgemeines/2524-unsere-erfahrungen-mit-einer-renovation-eines-altbaus.html

Gruss

hufi

 
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