auf solche Sprüche reagiere ich schon mal mit mindestens einem Dutzend Fragezeichen...
Architekturvertrag
- Ersteller zaza
- Erstellt am
Lieber Chris
Ein Wäscheabwurf wäre dann auch noch eine Möglichkeit, allenfalls die breitere Treppe zu umgehen. 8) Aber eine breitere Treppe hat natürlich auch gestalterische und vom Raumgefühl her ihren Reiz. Kommt einfach aber auch auf den Habitus des Hauses an....
Er macht das eben immer an Position Y, weil es dort aus der Erfahrung gescheiter ist. Er sollte aber in der Lage sein, Dir den Grund dafür anzugeben. Wenn er selber nicht mehr weiss wieso doies gescheiter ist, müsste er vermutlich sich wieder einmal selber hinterfragen...
En Guete, Urs
Ein Wäscheabwurf wäre dann auch noch eine Möglichkeit, allenfalls die breitere Treppe zu umgehen. 8) Aber eine breitere Treppe hat natürlich auch gestalterische und vom Raumgefühl her ihren Reiz. Kommt einfach aber auch auf den Habitus des Hauses an....
Er macht das eben immer an Position Y, weil es dort aus der Erfahrung gescheiter ist. Er sollte aber in der Lage sein, Dir den Grund dafür anzugeben. Wenn er selber nicht mehr weiss wieso doies gescheiter ist, müsste er vermutlich sich wieder einmal selber hinterfragen...
En Guete, Urs
Um von den Wäschekörben wieder wegzukommen
Neben dem Architekten/Bauleiter sind ja noch eine Reihe weiterer Fachplaner tätig, die auch zu honorieren sind.
Hier ist die Ausgangslage so:
- Planungskosten total: 273‘500.- (gem. Kostenschätzung)
- Honorar Architekt/Bauleiter: 254‘000.- (gem. Vertragsentwurf)
- Honorar Energiespezialist: 10‘000.- (gem. Offerte, Bekannter von uns)
—> somit bleiben knapp 10‘000.- für alle übrigen Planer (Elektro, Heizung, Sanitär, Bauphysiker...). Täuschen wir uns oder ist das unrealistisch tief veranschlagt?
Guet Nacht, zaza
Neben dem Architekten/Bauleiter sind ja noch eine Reihe weiterer Fachplaner tätig, die auch zu honorieren sind.
Hier ist die Ausgangslage so:
- Planungskosten total: 273‘500.- (gem. Kostenschätzung)
- Honorar Architekt/Bauleiter: 254‘000.- (gem. Vertragsentwurf)
- Honorar Energiespezialist: 10‘000.- (gem. Offerte, Bekannter von uns)
—> somit bleiben knapp 10‘000.- für alle übrigen Planer (Elektro, Heizung, Sanitär, Bauphysiker...). Täuschen wir uns oder ist das unrealistisch tief veranschlagt?
Guet Nacht, zaza
@zaza Unteranderem genau desswegen, habe ich ja auch noch nach denen gefragt, darauf ist Urs bisher leider nicht eingegangen... Wenn wirklich all die zu den 19'500.- drinliegen sollen, würde mich das schon sehr erstaunen...
Unser Objekt hat ungefähr den gleichen Baupreis. Hier die Preise (damals Annahmen)für die von dir genannten Optionen
292 Bauingenieur 8'000 Sfr.
.Dimensionierung Tragwerk, Erdbebensicherheit
.Erstellen Devis Betonarbeiten
.Schalungspläne, Eisenlisten
.Kontrolle Ausführung
293 Elektroingenieur 6'000 Sfr.
.Projekt und Ausschreibung Elektroinstallationen
294 HLS-Ingenieur 12'000Sfr.
.Projekt Heizung, Lüftung und Sanitär
.Ausschreibung HLS
.Minergienachweis
296 Spezialisten7'000 Sfr.
296.0 Geometer 5'000 Sfr.
.Einmessarbeiten
.Schnurgerüstabnahme
296.3 Bauphysiker 2'000 Sfr.
Was euer "Energiespezialist" für 10000Sfr. macht, weiss ich nicht. Unser Bauphysiker machte den Energienachweis parallel zu seiner Tätigkeit, für MinergieA ~3000Sfr. also ~1000Sfr über der Annahme
Gruss Pit
292 Bauingenieur 8'000 Sfr.
.Dimensionierung Tragwerk, Erdbebensicherheit
.Erstellen Devis Betonarbeiten
.Schalungspläne, Eisenlisten
.Kontrolle Ausführung
293 Elektroingenieur 6'000 Sfr.
.Projekt und Ausschreibung Elektroinstallationen
294 HLS-Ingenieur 12'000Sfr.
.Projekt Heizung, Lüftung und Sanitär
.Ausschreibung HLS
.Minergienachweis
296 Spezialisten7'000 Sfr.
296.0 Geometer 5'000 Sfr.
.Einmessarbeiten
.Schnurgerüstabnahme
296.3 Bauphysiker 2'000 Sfr.
Was euer "Energiespezialist" für 10000Sfr. macht, weiss ich nicht. Unser Bauphysiker machte den Energienachweis parallel zu seiner Tätigkeit, für MinergieA ~3000Sfr. also ~1000Sfr über der Annahme
Gruss Pit
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Liebe Zaza
Das scheint mir auch ein bisschen sportlich kalkuliert....
BKP 292 Bauingenieur CHF 8'000 bei einem Holzbau, wo er nur den Keller dimensionieren muss....
- CHF 15'000 beim Massivbau (Tipp: lieber einer der zweischnittig rechnet und mit Stäben armiert, als einer welcher einschnittig rechnet und mit Netzten bewehrt!
Das spart Beton und Kosten bei der Bewehrung, welche das höhere Honorar aufwiegen.
BKP 293 Elektroingenieur CHF 3'000 (da mache ich aber jeweils immer relativ viel Vorleistung, sodass er mehr oder weniger nur noch ausschreiben muss....)
BKP 294 HLS-Ingenieur CHF 14'000 (inkl. Wärmedämmnachweis, Minergienachweis)
BKP 296 - Geometer CHF 4'000 (sehr abhängig wieviel Grenzsteine am Ende versetzt werden müssen)
- Bauphysiker CHF 1'000 (nur zum ruhigen Schlafen, bzw checken von möglichen Problemzonen)
Der Energiespezialist ist für mich gleich wie für Pit auch eine fragliche Position. Macht er den Energienachweis? und was noch mehr? Für 10k muss er ja auch etwas mehr tun, als nur gerade das...
Aber eben, alles in allem bin ich doch einiges höher als Deine Zahlen....
Schönen Abend, Urs
Das scheint mir auch ein bisschen sportlich kalkuliert....
BKP 292 Bauingenieur CHF 8'000 bei einem Holzbau, wo er nur den Keller dimensionieren muss....
- CHF 15'000 beim Massivbau (Tipp: lieber einer der zweischnittig rechnet und mit Stäben armiert, als einer welcher einschnittig rechnet und mit Netzten bewehrt!
Das spart Beton und Kosten bei der Bewehrung, welche das höhere Honorar aufwiegen.
BKP 293 Elektroingenieur CHF 3'000 (da mache ich aber jeweils immer relativ viel Vorleistung, sodass er mehr oder weniger nur noch ausschreiben muss....)
BKP 294 HLS-Ingenieur CHF 14'000 (inkl. Wärmedämmnachweis, Minergienachweis)
BKP 296 - Geometer CHF 4'000 (sehr abhängig wieviel Grenzsteine am Ende versetzt werden müssen)
- Bauphysiker CHF 1'000 (nur zum ruhigen Schlafen, bzw checken von möglichen Problemzonen)
Der Energiespezialist ist für mich gleich wie für Pit auch eine fragliche Position. Macht er den Energienachweis? und was noch mehr? Für 10k muss er ja auch etwas mehr tun, als nur gerade das...
Aber eben, alles in allem bin ich doch einiges höher als Deine Zahlen....
Schönen Abend, Urs
Ich staune ja nicht schlecht ab den Preisen.
Wenn ich die hier genannten Zahlen zusammen rechne, komme ich auf Planungskosten von 287'000.- plus Anschlussgebühren der Gemeinde. Und das bei einer Bausumme von 1,3 Millionen.
Es ist zwar heikel über Preise zu diskutieren, ohne die entsprechende Leistung zu kennen, aber für mich stimmen die Verhältnisse der hier den genannten Zahlen einfach nicht.
Und ich möchte hier wirklich niemandem zu nahe trete, aber wenn der Architekt Arbeiten vom Elektroingenieur macht, stimmt für mich was nicht.
Ob hier wohl der Grund dafür liegt, das bei unserem Hausbau kein Elektroingenieur gebraucht wurde?
Gruss
Fipsli
Wenn ich die hier genannten Zahlen zusammen rechne, komme ich auf Planungskosten von 287'000.- plus Anschlussgebühren der Gemeinde. Und das bei einer Bausumme von 1,3 Millionen.
Es ist zwar heikel über Preise zu diskutieren, ohne die entsprechende Leistung zu kennen, aber für mich stimmen die Verhältnisse der hier den genannten Zahlen einfach nicht.
Und ich möchte hier wirklich niemandem zu nahe trete, aber wenn der Architekt Arbeiten vom Elektroingenieur macht, stimmt für mich was nicht.
Ob hier wohl der Grund dafür liegt, das bei unserem Hausbau kein Elektroingenieur gebraucht wurde?
Gruss
Fipsli
Keine Angst, du trittst niemand zu Nahe.
Wie ich geschrieben habe, sind dies die ersten Annahmen gewesen. Der Preis hatte auch etwas mit Minergie und der Automation des Gebäudes zu tun. Automatische Storensteuerung, Monitoring, Sicherheit usw. Bei uns fallen die Kosten am Ende komplett weg. Die Standardelektrik plant der Elektriker, die Automation ich selbst, zusammen mit dem Elektriker.
Das gleiche gilt beim HLS Ingenieur. Dies plant der Heizungs- und Lüftungsbauer. Die Auslegung errechnet für Ihn aber auch ein Ingenieurbüro, allerdings für 1200Sfr.
Gruss Pit
Similar threads
