Erfahrungen mit Motorschloss?

[canaz]

Hallo zusammen

Ich möchte bei meiner Haustüre ein elektronisches Zutrittssystem nachrüsten lassen.

Ich habe nun von meinem Türenbauer folgende Varianten erhalten:

1. System Glutz eAccess mit einem automatisch verschliessendem Schloss (mechanisch)

-> Vorteil: Komplettsystem aus einer Hand. Kaum Verkabelung notwendig. Der Reader kommuniziert via Funk direkt zur Türe.

-> Nachteil: Die Komponenten funktionieren nur untereinander. Es wäre nicht möglich z.B. einen Fingerprint-Reader eines anderen Herstellers zu verwenden.

2. Motorschloss MSL Fliplock drive mit Fingerprint ekey Integra für MSL Fliplock

-> Vorteil: Richtiges Motorschloss an welches auch andere Zutrittssysteme angehängt werden können

-> Nachteil: Dieser spezielle Fingerprint-Reader von ekey ist auf das Motorschloss abgestimmt, so dass keine Steuerungseinheit verwendet werden muss. Dies ist zwar etwas günstiger, dafür geht so wie ich das verstanden habe die Leitung direkt vom Reader in die Türe. Das möchte ich eigentlich nicht.

Hat jemand von euch Erfahrungen mit diesem Motorschloss MSL Fliplock? Das einzige was ich im Netz finde sind ein paar Amateurvideos.

Viele und mehrheitlich gute Erfahrungen finde ich über das Fuhr Multitronic. Dieses scheint eher verbreitet zu sein.

Was habt ihr so verbaut?

Gruss

canaz

 

[lukas_ch]

Salü

Ich habe ein Fuhr Multitronic mit einem ekey-Fingerprint (von Feller, da nur dieser eine wasserdichte Version anbietet die in der Hausmauer verbaut werden kann). Alles verkabelt in den Keller, wo auch beide Steuereinheiten sind.
Funktioniert bestens, auch mit Kinder ab 3.5 Jahren.
Gleichzeitig habe ich auch noch eine elektrische Katzentüre von Petwalk verbaut.
In welcher Region bist du? Kann dir allenfalls einen Schreiner empfehlen.
Holztüre?

Für mich kam nur ein elektrisch schliessendes Schloss in Frage, beim mechanischen kann es passieren dass die Federn mal nicht schliessen und du es nicht merkst. Das Fuhr überwacht das.

Einbau und die Wahl der Komponenten ist etwas aufwendig, denn es gibt x Versionen.





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[canaz]

Dann hast du den Overto verbaut?
Warum hast du zwei Steuereinheiten?

Ja es ist eine Holztüre (mit Glaseinsatz). Ich denke der Einbau ist für einen Schreiner keine grosse Sache. Ich bin mir nur unsicher über die angebotenen Komponenten.

 

[Hennessy]

Ich habe ein MSL Fliplock aber ohne Fingerprint. Hängt an einer ABB Codetastatur dran.

 

[canaz]

Hallo Hennessy

Wie kommst du zu dem Schloss und wie bist du zufrieden?

So wenig wie ich im Internet finde scheint das ein absolutes Nischenprodukt zu sein...

 

[lukas_ch]

Dann hast du den Overto verbaut?
Warum hast du zwei Steuereinheiten?

Ja es ist eine Holztüre (mit Glaseinsatz). Ich denke der Einbau ist für einen Schreiner keine grosse Sache. Ich bin mir nur unsicher über die angebotenen Komponenten.

Ja den Overto. 1 Steuereinheit führ das Fuhr Motorschloss und das ekey Multi für ekey. Alles für Hutschiene im Keller. Einlesen ist so etwas mühsam, dafür flexibler und sicherer.
Ich hatte Mühe einen Schreiner zu finden der es sich zutraute.


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[canaz]

Kannst du noch mal kurz erläutern warum 2 Steuereinheiten notwendig sind? Habe das noch nicht verstanden. Hast du mehr als 1 Scanner?

 

[lukas_ch]

Also das Fuhr Multitronic 881 gibt es in verschiedenen Ausführungen. Zb. inkl. Schnapper-Funktion oder ohne, mit Steuergerät oder ohne, mit Steuergerät für Hutschienenmontage (Elektroverteiler) oder in der Türe. Dieses empfängt das Signal für das öffnen der Türe.

Das Steuergerät von ekey gibt es auch in verschiedenen Ausführungen, das einfachste ekey home gibt es mit 1 oder 2 Relais und 1 resp. 2 Fingerprint-Anschluss. Ich hab das ekey Multi mit 4 Relais und 4 Fingerprint-Anschlüsse. HAb aber nur 1 dran. Das Multi hat noch eine Zeiteinstellungsmöglichkeit, d.h. gewisse Leute kommen nur zu gewissen Zeiten/Tagen rein, das hat das Home nicht.

Allenfalls könnte man das ekey Steuergerät auch direkt mit dem Multironic-Schloss verbinden, da das Schloss auch direkt einen öffner-Kontakt anbietet. Dies wollte ich aber aus Sicherheitsgründen nicht, denn dann kann jemand die Türe anbohren und den Kontakt herstellen. Ausserdem wollte ich die Möglichkeit haben, weitere Türöffnungsmöglichkeiten zu integrieren, wie z.B. ein Bluetooth-Modul (mit Handy) oder sonstiges. Eine Anbindung an KNX wäre auch noch denkbar (primär zur Überwachung und Analyse/Reaktion wer heimkommt. Soweit bin ich aber noch nicht mangels Zeit und Energie.

Ob es ohne Fuhr-Steuergerät geht, müsstest du abklären, aber das war nicht das teure am ganzen......ich hab das ekey-Material selber in D besorgt (sorry CH-Anhänger aber bei 60% Rabatt wars klar). Das Fuhr hat der Schreiner besorgt und den Overto der Elektriker. Da Elektriker und Schreiner sowas zum ersten Mal gemacht hatten, war etwas Koordination und Initiative von mir gefragt, sonst wäre das nicht zustande gekommen....

Das Fuhr braucht ausserdem noch einen freilaufenden Zylinder, gibt da so ne Norm. Meiner hätte gepasst, jedoch hab ich mich trotzdem für einen neuen entschieden, da er hätte gekürzt werden müssen, was fast gleich teuer gekommen wäre und so hab ich jetzt im Abstellraum nicht mehr den gleichen Schlüssel (was ich gut finde).

Etwas klarer geworden?

Gruss Lukas

 

[canaz]

Ach so, danke für die Erläuterung. Mir war nicht bewusst, dass das Motorschloss ebenfalls noch eine Steuerung benötigt. Ich dachte das ekey-Steuergerät schaltet einfach durch. Allerdings ist klar dass mit Steuergerät mehr Funktionen möglich sind (z.B. Rückmeldung o.ä.)

 

[Hennessy]

Also der Fenster- und Türbauer aus meinem Ort hat mir dieses vorgeschlagen. Wir wollten ein Panikschloss, d.h. man kann immer raus und wenn man die Türe hinter sich zu zieht soll es mit allen Riegeln verriegeln, damit es auch wirklich zu ist. Damit man sich nicht aussperren kann, braucht es eine Motoröffnung und irgendwo ein Notschlüssel (für alle Fälle bei mir in der Firma). Ich habe dann die ganze Doku studiert, mit einem von der MSL noch telefoniert, um sicher zu sein, dass es so funktioniert wie gewollt und dann so bestellen lassen (im Frühling 2016). Dazu noch einen Riegelkontakt und einen Türkontakt, um zu überwachen, dass sowohl Tür, als auch Riegel zu sind. Bis jetzt zufrieden.

 

[lukas_ch]

Das Fuhr ist ebenfalls ein Panikschloss. Beim rausgehen einfach Türfalle runterdrücken und beim Türe schliessen ists vollständig verriegelt mit allen Bolzen.


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[canaz]

Muss man beim Fuhr auch zusätzliche Kontakte installieren lassen um anzuzeigen ob die Türe zu/abgeschlossen ist?
Oder kann das Steuergerät dies schon?

 

[lukas_ch]

Es hat einen Magnetkontakt für die Erkennung ob das Schloss schliessen soll oder eben offen ist. Aber die Verschlusserkennung ist glaub schon vom Steuergerät ausgehend


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[Unschlüssiger]

Ich habe mir vor 4 Jahren ein MSL Flip-Lock Drive in Kombination mit einem Biometrieleser GEZE einbauen lassen. Dies hat eine spezialisierte Schliessanlagenfirma gemacht.
War mit rund 8k nicht ganz billig. Bis jetzt waren wir total zufrieden. Mit Panikschloss sehr komfortabel und der Leser lässt sich mit Finger u/o Codes kombinieren und mit zugewiesenen Zeiten pro Code/Finger programmieren.
Das System ist zusätzlich mit einem Akku versehen, sodass die Türe auch bei einem Stromausfall funktioniert. Hier hatten wir mal das Problem, dass am Gerät irgendwas defekt war und der Akku dadurch im Dauereinsatz lief. Nach ca. 3 Monaten war dieser leer und die Türe liess sich nur noch mit Schlüssel öffnen. Daher hat uns die gleiche Firma anschliessend eine Art Überwachung installiert. Grünes Lämpchen Normalbetrieb, rot = Akkubetrieb, somit würden wir nun ein gleiches Problem sofort erkennen.


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[canaz]

Danke für deine Erfahrung.
Ich habe noch rasch auf der MSL-Seite die Datenblätter angeschaut. Da steht "mechanisch selbstverriegelnd". Braucht es den Motor nur zum Öffnen?

Habe noch das MSL fliplock access gefunden. Dieses hat integrierte Kontakte und ein externes Steuergerät. Scheint dann ähnlich zu sein wie beim Fuhr von lukas_ch.

 

[Hennessy]

Genau, den Motor braucht es nur zum Öffnen. Die Verriegelung geschieht komplett mechanisch. Tür gut zuziehen reicht.

Ich würde auf jeden Fall einen Riegelkontakt verbauen, denn sonst bist du nie 100% sicher, ob auch wirklich zu ist. Könnte ja sein, dass die Motorelektronik irgendeine falsche Sicherheit vorgaukelt.

 

[canaz]

Danke für die Info. Dann ist es gemäss meines aktuellen Wissensstandes ein Automatikschloss mit motorischer Entriegelung. Bin wieder etwas schlauer

 

[Bicku]

Hallo

Wir haben ein DORMA SVP 6000 Schloss in unserer Haustüre verbaut.

Ein Motorschloss wollte ich nicht da ich die Türe wenn ich Zuhaus bin wie eine "Normale" Türe verwenden will.

Im "Stromlosen" zustand ist der Aussendrücker im Freilauf. Und wenn ich per Fingerprint ein Signal auf das Schloss gebe kann ich die Türe normal öffnen oder von Innen der Aussendrücker Freigeben so kann ich ein und aus ohne Zutrittskontrolle.

 

[lukas_ch]

Hallo
Wir haben ein DORMA SVP 6000 Schloss in unserer Haustüre verbaut.
Ein Motorschloss wollte ich nicht da ich die Türe wenn ich Zuhaus bin wie eine "Normale" Türe verwenden will.
 
Im "Stromlosen" zustand ist der Aussendrücker im Freilauf. Und wenn ich per Fingerprint ein Signal auf das Schloss gebe kann ich die Türe normal öffnen oder von Innen der Aussendrücker Freigeben so kann ich ein und aus ohne Zutrittskontrolle.
 
 
 

Ich kann meine Türe auch mit Motorschloss wie eine normale Türe verwenden. Von innen einfach die Türfalle runterdrücken und die Riegel ziehen zurück ohne Strom.
Wenn die Riegel nicht geschlossen sind, und nur die Falle im Leerlauf ist gilt die Türe versicherungstechnisch nicht als verschlossen.
Das ist noch wichtig.


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[Bicku]

Von innen einfach die Türfalle runterdrücken und die Riegel ziehen zurück ohne Strom

und von Aussen?