Finanzen EFH
- Ersteller Schmidu
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Hallo Schmidu und erstmal herzlich Willkommen!
Das ganze hängt natürlich sehr stark auch von der Grösse des Hauses, d.h. Anzahl m3 ab. Ich denke 500'000.00 nur für das Haus ohne Gebühren ist noch realistisch - wenn du aber darin sämtliche Gebühren miteingerechnet hast, wird es m.E. schwierig.
Gruss
Das ganze hängt natürlich sehr stark auch von der Grösse des Hauses, d.h. Anzahl m3 ab. Ich denke 500'000.00 nur für das Haus ohne Gebühren ist noch realistisch - wenn du aber darin sämtliche Gebühren miteingerechnet hast, wird es m.E. schwierig.
Gruss
Hallo
Es gibt seit einigen Tagen eine Diskusion welche sämtliche Kosten für ein Haus versucht zusammen zu tragen. Du lässt einfach die Kosten für das Grundstück, Handänderung, Notariat ect entfallen weil dir Dein Bauland ja schon gehört:
Schau mal da:
http://www.haus-forum.ch/finanzierung-rechtliches-und-amtliches/2613-s-mtliche-kosten-bei-hausbau.html#post38868
grüsse
SaSo
Hoi Schmidu
Also ich würde so über den Daumen gepeilt wie folgt rechnen (anhand unserem eigenen Haus):
(EFH Grundfläche 12.5 x 9.5m) Doppelschalenmauerwerk ohne Notar und Landkosten) ca. 580'000, aber dieser Preis ist dann ohne Garage und der Hausplatz und die Terasse und die Zugangswege zum Haus sind alle selber gemacht. Der Unternehmer muss eigentlich nur Humusieren und Rasen sähen....
Also ich würde so über den Daumen gepeilt wie folgt rechnen (anhand unserem eigenen Haus):
(EFH Grundfläche 12.5 x 9.5m) Doppelschalenmauerwerk ohne Notar und Landkosten) ca. 580'000, aber dieser Preis ist dann ohne Garage und der Hausplatz und die Terasse und die Zugangswege zum Haus sind alle selber gemacht. Der Unternehmer muss eigentlich nur Humusieren und Rasen sähen....
Ein ganz günstiges Haus von z.B. SH oder HF kostet um die 400.000, die Baunebenkosten -+ 100.000, also knapp könnte es sich ausgehen. Wenn Du noch dazu eigene Arbeitet leisten kannst, z .Bsp. Garten, Bodenlegen, Küche -einbauen, dann wird es noch realistischer. Ich weiss nicht ob (wegen der Hanglage) gewisse Modelle geeignett sind, und auch nicht., ob noch irgendwelche Kosten dazu kommen (Stützmauer).
Garage usw. liegt wahrscheinlich nicht drin./emoticons/default_sad.png
Garage usw. liegt wahrscheinlich nicht drin./emoticons/default_sad.png
Also unser Haus, 200m2 Wohnfläche auf 2 Stockwerken, hat mit Gebühren und allem (aber ohne Land) 520t gekostet. Ist im Flachen, Pultdach, kein Keller, Carport, Feinsteinzeug, wenig Luxus aber für uns reichts völlig!
Kommt halt sehr auf deine Ansprüche an!
Kommt halt sehr auf deine Ansprüche an!
G
Gelöschtes Mitglied 1118
Guest
Ist nach Sia 116 viel zu tief.
Nach SIA 116 sollte man mit min. 600.- rechnen
Nach SIA 416 kommts hin.
Hallo,
ich habe jetzt gerade einmal den m3 Preis ausgerechnet. Ich komme dabei auf 633.- pro m3 mit allen Gebühren aber ohne Land.
Ein früheres Projekt hatte 450.- bis 500.- pro m3 gekostet. Es wird also schwieriger als vermutet mit dem m3 Preis zu kalkulieren.
Gruss
Zervix
G
Gelöschtes Mitglied 1118
Guest
Sorry wenn ich wiederspreche.
Zuerst ist mal wichtig nach welchem Verfahren die Kubikmeter eines Hauses gerechnet werden.
Die alte SIA Norm rechnet nach Norm 116
diese wird noch mehrheitlich angewendet.
Diese Norm beinhaltet alles inkl. Terrasssen, Balkone, Aussentreppen, Sitzplatz, usw.
Nach SIA werden nur die Kubikmeter des Gebäudes gerechnet, ohne Gebühren, ohne Baunebenkosten, ohne Werkleitungen, ohne Umgebungsarbeiten, usw.
Also irgendwas stimmt hier nicht, ausser Ihr habt eine Rechteckige Kiste ohne irgendwas.
Der Baukostenindex liegt heute im Durchschnitt bei 620Fr. plus/minus, je nach Grösse. Ja Grösser desto günstiger der Kubikmeterpreis.
Hallo franzmoni,
bei meinem aktuellen Haus wurde der m3 Preis inklusive Balkon, Lichtschacht und allen Gebüren ausgerechnet. Da ich mit einem GU gebaut habe, musste ich bloss den Landpreis an der Gesamtsumme abziehen. Danach den Betrag durch die angegebenen m3 teilen und fertig war der Betrag mit 633.-
Gruss
Zervix
bei meinem aktuellen Haus wurde der m3 Preis inklusive Balkon, Lichtschacht und allen Gebüren ausgerechnet. Da ich mit einem GU gebaut habe, musste ich bloss den Landpreis an der Gesamtsumme abziehen. Danach den Betrag durch die angegebenen m3 teilen und fertig war der Betrag mit 633.-
Gruss
Zervix
Salü zäme, hoi Schmidu,
vielleicht könnte Euch bei der kubischen Berechnung nach SIA 116 folgendes helfen:
Die Höhe, die man für die Berechnung des Gebäudes nehmen muss, ist ab Unterkante Bodenplatte Keller (wenn unterkellert) bis 1 m über Oberkante Zangen (Decke über OG), in der Regel ergeben sich so an die 9,70 m bei einem normalen Einfamilienhaus.
Die Grundrissfläche berechnet sich ganz normal wie ein Bruttogeschoss – nehmen wir ein Beispiel:
Außenmasse 10,00 m x 8,00 m – Erdgeschoss und Obergeschoss sind flächengleich = 80,00 m2 brutto
x die Höhe 9,70 m = 776,00 m3
plus beispielsweise ein Balkon mit einer Länge von 5,00 m, Höhe nach SIA 116 gleich 1,50 m, Tiefe Annahme 1,50 m = 11,25 m3, zusammen also 787,25 m3, gerundet 790 m3. Ohne Garage, außer im UG.
Nun die Kubikmeterpreise – die Ziffer von rund 600,- CHF / m3 dünkt mich in der heutigen Zeit realistisch – die Preise von 450,- - 500,- CHF / m3 rechnete ich in der Schweiz vor etwa 20 Jahren (guter Standard, Zweischalenmauerwerk, Wärmepumpe etc.), zu diesem Preis müsste man rund 30% Teuerung für die letzten 20 Jahre dazu rechnen, dann stimmt es wieder mit den 600,- CHF/m3 bis 650,- CHF /m3.
Gebäude 790 m3 x 600,- CHF = 474 000,- CHF
Nebenkosten – Feinerschließung, Umgebungsarbeiten, Gebühren etc.
(hier rechne ich mit 20% der Bausumme) = 94 800,- CHF
Anlagekosten insgesamt: 568 800,- CHF ohne Bauland und Bauzinsen.
Nun weißt Du so ziemlich genau, mit welcher Summe Du bei einem Haus 10 x 8 Meter mit UG, EG, DG und z.B. Satteldach mit „normalem Standard“ rechnen musst. Sonst könnte man nach Fertigstellen des Vorprojektes die Kostenberechnung nach BKP (da werden die Flächen in Rechnung gezogen) vornehmen, diese stimmt dann rund zu +-3% genau.
Einsparungen seitens Bauherr:
Kommt darauf an, ob Du eher ein Handwerkertyp oder ein Organisationstalent bist und wieviel Zeit Dir Dein Beruf ermöglicht. Auf keinen Fall sollte weder Berufs- noch Familienleben unter diesen Eigenleistungen leiden. Ich hatte Bauherren, die haben ab Rohbau / Unterlagsboden + Dach und Fassade / Fenster praktisch alles selber per Samstag / Sonntag mit Freunden und Familie ganz gut selber hingekriegt – die Bauzeit wurde natürlich etwas länger, ich hatte aber auch Bauherren, die haben fleißig in der Planung, in der Beschaffung der Unterlagen sowie auch bei der Bauleitung kräftig Hand angelegt – diese Positionen beim Architekten- Honorar konnten natürlich prozentuell auch eingespart werden. Es mag vielleicht etwas fremd klingen – aber die Eigenleistungen in der Planungs- oder Ausführungsphase, die nicht groß schwieriger oder komplizierter sind, als ein ganzes Obergeschoss zu täfern oder Türfutter und Einbauküchen zu versetzen, werden von den meisten Bauherren gar nicht wahrgenommen. Vielleich weil ihnen die Architekten das nicht gleich unter die Nase binden und so tun, als wäre eine Einfamilienhausplanung etwas äußerst Delikates und könne nur von Auserwählten durchgeführt werden (rund 18% der honorarberechtigten Bausumme, also für ca. 90 000,- Franken mit Bauleitung – je nach dem könnte hier schon ca. 40 000 Franken eingespart werden). Jetzt werde ich sicher den Hass aller „Architekten“ auf mich ziehen ... zum Glück wohne ich weit weg ... aber Architekten werden normalerweise für größere Bauvorhaben eingesetzt ... also ich wenigstens ... Einfamilienhäuser zeichnen munter schon geschickte Hochbauzeichnerlehrlinge im vierten Lehrjahr! Also zumindest in den achtziger Jahren.
Unterschätzt Euch nicht! Bei diesen Eigenleistungen seit Ihr natürlich unter Obhut des Architekten, der mit Rat und Hilfe beisteht. Ein freundschaftliches Verhältnis müsste dies ermöglichen - wenn Ihr es wünschen würdet. Warum auch nicht?
Ein schönes Wochenende an alle! bud.
vielleicht könnte Euch bei der kubischen Berechnung nach SIA 116 folgendes helfen:
Die Höhe, die man für die Berechnung des Gebäudes nehmen muss, ist ab Unterkante Bodenplatte Keller (wenn unterkellert) bis 1 m über Oberkante Zangen (Decke über OG), in der Regel ergeben sich so an die 9,70 m bei einem normalen Einfamilienhaus.
Die Grundrissfläche berechnet sich ganz normal wie ein Bruttogeschoss – nehmen wir ein Beispiel:
Außenmasse 10,00 m x 8,00 m – Erdgeschoss und Obergeschoss sind flächengleich = 80,00 m2 brutto
x die Höhe 9,70 m = 776,00 m3
plus beispielsweise ein Balkon mit einer Länge von 5,00 m, Höhe nach SIA 116 gleich 1,50 m, Tiefe Annahme 1,50 m = 11,25 m3, zusammen also 787,25 m3, gerundet 790 m3. Ohne Garage, außer im UG.
Nun die Kubikmeterpreise – die Ziffer von rund 600,- CHF / m3 dünkt mich in der heutigen Zeit realistisch – die Preise von 450,- - 500,- CHF / m3 rechnete ich in der Schweiz vor etwa 20 Jahren (guter Standard, Zweischalenmauerwerk, Wärmepumpe etc.), zu diesem Preis müsste man rund 30% Teuerung für die letzten 20 Jahre dazu rechnen, dann stimmt es wieder mit den 600,- CHF/m3 bis 650,- CHF /m3.
Gebäude 790 m3 x 600,- CHF = 474 000,- CHF
Nebenkosten – Feinerschließung, Umgebungsarbeiten, Gebühren etc.
(hier rechne ich mit 20% der Bausumme) = 94 800,- CHF
Anlagekosten insgesamt: 568 800,- CHF ohne Bauland und Bauzinsen.
Nun weißt Du so ziemlich genau, mit welcher Summe Du bei einem Haus 10 x 8 Meter mit UG, EG, DG und z.B. Satteldach mit „normalem Standard“ rechnen musst. Sonst könnte man nach Fertigstellen des Vorprojektes die Kostenberechnung nach BKP (da werden die Flächen in Rechnung gezogen) vornehmen, diese stimmt dann rund zu +-3% genau.
Einsparungen seitens Bauherr:
Kommt darauf an, ob Du eher ein Handwerkertyp oder ein Organisationstalent bist und wieviel Zeit Dir Dein Beruf ermöglicht. Auf keinen Fall sollte weder Berufs- noch Familienleben unter diesen Eigenleistungen leiden. Ich hatte Bauherren, die haben ab Rohbau / Unterlagsboden + Dach und Fassade / Fenster praktisch alles selber per Samstag / Sonntag mit Freunden und Familie ganz gut selber hingekriegt – die Bauzeit wurde natürlich etwas länger, ich hatte aber auch Bauherren, die haben fleißig in der Planung, in der Beschaffung der Unterlagen sowie auch bei der Bauleitung kräftig Hand angelegt – diese Positionen beim Architekten- Honorar konnten natürlich prozentuell auch eingespart werden. Es mag vielleicht etwas fremd klingen – aber die Eigenleistungen in der Planungs- oder Ausführungsphase, die nicht groß schwieriger oder komplizierter sind, als ein ganzes Obergeschoss zu täfern oder Türfutter und Einbauküchen zu versetzen, werden von den meisten Bauherren gar nicht wahrgenommen. Vielleich weil ihnen die Architekten das nicht gleich unter die Nase binden und so tun, als wäre eine Einfamilienhausplanung etwas äußerst Delikates und könne nur von Auserwählten durchgeführt werden (rund 18% der honorarberechtigten Bausumme, also für ca. 90 000,- Franken mit Bauleitung – je nach dem könnte hier schon ca. 40 000 Franken eingespart werden). Jetzt werde ich sicher den Hass aller „Architekten“ auf mich ziehen ... zum Glück wohne ich weit weg ... aber Architekten werden normalerweise für größere Bauvorhaben eingesetzt ... also ich wenigstens ... Einfamilienhäuser zeichnen munter schon geschickte Hochbauzeichnerlehrlinge im vierten Lehrjahr! Also zumindest in den achtziger Jahren.
Unterschätzt Euch nicht! Bei diesen Eigenleistungen seit Ihr natürlich unter Obhut des Architekten, der mit Rat und Hilfe beisteht. Ein freundschaftliches Verhältnis müsste dies ermöglichen - wenn Ihr es wünschen würdet. Warum auch nicht?
Ein schönes Wochenende an alle! bud.
G
Gelöschtes Mitglied 1118
Guest
@Budweiser
Bodenplatte hast vergessen, die kostet auch was und wird von vielen( auch Arch.) nicht gerechnet.
@Zervix
Und trotzdem, iregendwas kann nicht stimmen. Die Baupreise liegen einiges höher als das was Du angegeben hast.
Möglicherweise rechnest Du zuviel Kubik oder Deine Kubikangaben vom GU stimmen nicht.
Wenn Du jedoch überzeugt bist und das so stimmen sollte, würde ich gerne wissen mit welchem GU Du gebaut hast.
Damit ich auch so billig zu einem so grossen Haus komme.
Bodenplatte hast vergessen, die kostet auch was und wird von vielen( auch Arch.) nicht gerechnet.
@Zervix
Und trotzdem, iregendwas kann nicht stimmen. Die Baupreise liegen einiges höher als das was Du angegeben hast.
Möglicherweise rechnest Du zuviel Kubik oder Deine Kubikangaben vom GU stimmen nicht.
Wenn Du jedoch überzeugt bist und das so stimmen sollte, würde ich gerne wissen mit welchem GU Du gebaut hast.
Damit ich auch so billig zu einem so grossen Haus komme.
G
Gelöschtes Mitglied 1118
Guest
Es fehlt aber daher der Deckel. Oder wenn man so will eben die Bodenplatte.
Normal rechnet man mit 2.70m, die beinhalten die raumhöhe mit dem darüberliegenden Boden, also fehlt der Boden.